רבין: בסכסוך אני לא רואה אפשרות להגיע לפתרון על ידי אמצעים צבאיים

יצחק רבין, דיון פורום מטכ"ל - ספטמבר 1974:

"בסכסוך הערבי־ישראלי אני לא רואה אפשרות להגיע לפתרון על ידי אמצעים צבאיים. כלומר, לצאת מתוך הנחה, שנוכל ויינתן לנו להגיע בדרך המלחמה למצב שבו נוכל להכתיב שלום – אני לא רואה את זה… כדבר ריאלי. זה לא אומר שלא נצא למלחמות. אבל אינני מציע להניח הנחות שבדרך המלחמה אפשר להגיע להכתבת פתרון מדיני כולל. אם בכלל יש סיכוי – ואינני בטוח שישנו – להגיע להתקדמות לפתרון הסכסוך, זה רק בדרך של משא ומתן מדיני.

גם מו"מ מדיני חייב להישען על עוצמה צבאית, כי בלי עוצמה צבאית לא יהיה בכלל מו"מ מדיני.

אחרי 1967 היה אפשר להניח שקשה להשיג נצחון צבאי יותר מוחץ, אז הרווחנו זמן אך אי אפשר להגיד בוודאות שנתחון מוחץ נתן לנו סיכוי יותר לשלום; נתן נתונים בטחוניים יותר טובים, אבל להגיד שזה יכול היה להביא את השלום - לי אין בטחון. אינני יודע עם ניתן לחזור על דבר כזה או לא, כי הבעיה איננה רק ההישג הצבאי, הבעיה תוך כמה זמן, כי הזמן הוא גורם שמאפשר או לא מאפשר לעיתים להגיע לנצחון.

נקודה שניה: לפי הערכתי, במציאות הערבית בבלי לבסס מדוע, במציאות הבינלאומית, אינני מאמין שהמצב הנוכחי יכול להמשך תקופה ארוכה, הלואי והוא ימשך אבל הייתי מציע לעצמנו לצאת מנקודת מוצא שהמצב הזה יש שתי אפשרויות ומלחמה או סיוכי קלוש להגיע לאיזה שהוא הסדר.

נקודה שלישית: אם ניתן לדחות מלחמה, אני בעד, בתנאי שלא צריך לשלם בשביל זה מחיר שמסכן יתר על המידה.

הדבר הרביעי: אינני מאמין שניתן לדחות, שניתן להתעצם, מבלי לנסות לקיים מו"מ או שכמו ששר הבטחון קרא לזה - להזין מו"מ, ולהזין מו"מ זה לא להגיד רק שאני רוצה מו"מ אלא לומר גם דברים יותר ספיצפיים. אינני מאמין שלא ניתן לדחות ולא ניתן להתעצם בלי קיום תהליך מדיני, לא כזה שמכתיבים לך אותו, לא כזה שבו אתה צריך לתת מה שאתה לא מאמין שאפשר לתת.

נתונים ביטחוניים יותר טובים, להגיד שזה יכול היה להביא את השלום – לי אין ביטחון.

מדינה פלסטינאית ביהודה ושומרון זה הנפץ המיידי למלחמה הבאה, אפילו אם האחרים לא ירצו בזה. אני גם שואל את עצמי האם הליכה למשהו שהוא לא בדיוק שלום, ולא משנה איך יקראו לו, שאז המחיר הטריטוריאלי הוא יותר גבוה, כשרואים בעיניים מפוקחות את המציאות הערבית – האם זה באמת הפתרון הכי טוב. אבל אני פטור מהתייחסות לשאלה, משום שאנחנו יודעים עובדות: איש לא מוכן לדבר איתנו על שלום.

קודם אמר הרמטכ״ל שאנשי מילואים רבים נקראים, באים ומשרתים. אני חושב שהאווירה, הסדר, תחושת התכליתיות של אנשי המילואים זה מה שמקנה יותר מכל לעם את הביטחון בצבא. אל נטייח – חל זעזוע בתחום הזה, מוצדק או לא זה לא רלוונטי כרגע, והדרך להחזיר את הביטחון של הציבור, או לחזק יותר, זה שאנשי המילואים תהיה להם הרגשה".

להקלטת הדיון באתר ישראל היום.

• הבא